dans mes recherches je me suis un jour arrété pour m'intéressé sur un théme qui me semblé passionnent: la folie. je m'interrogeais souvent sur c'est quoi la folie? et qui est réellement le fou?
et je suppose que dans nos sociétés on appelle fou celui qui ne pense pas comme les autres alors que le fou dans son univers meme isolé pense. en schéma c'est un mur qui sépare les deux mondes et lui le fou il a la chance e réquenter les deux mondes.
qui est fou et qui ne l'est pas à vos plume
La folie
8 messages • Page 1 sur 1
par Athénaïss » 23 / 02 / 2009 � 3:49 pm
Vaste sujet que tu abordes là. La folie est souvent mal connue. Le mot fou est d'ailleurs trop souvent utilisé, et mal utilisé.
Etant quelqu'un de plutôt extravagante, j'entend régulièrement des gens me traiter de folle, alors que mes actions, qu'ils qualifient de folie, me semblent à moi, tout à fait naturelle. Donc lorsque tu dis, que dans nos sociétés, est qualifiés de fou les personnes qui ne pensent pas comme les autres, je suis tout à fait d'accord.
Je vais prendre un exemple littéraire, pour éclaircir mon point de vue.
Antonin Artaud, est souvent considérés comme fou. D'ailleurs il a fait plusieurs séjours en hôpital psychiatrique. Pourtant, lorsqu'on lit ses essais, comme Pour en finir avec le jugement de Dieu, on se rend compte à quel point sa pensée est censée et développée. Il développe des idées sur divers sujets, qui sont très discutés, car discutables, comme Dieu (existe t-il? Qui est-il? etc), sur l'âme, et sur ce qu'est l'Homme.
Personnellement, j'ai été particulièrement marquée par ces idées, que je trouve parfois tellement vraie. Je ne pense pas qu'une personne réellement folle aurait pu avoir ces idées, ou tout du moins, n'aurait pu les développer comme Artaud l'a fait.
Etait-il fou ou tout simplement un génie qui n'a pas été reconnu?
La folie serait-elle si proche du génie? Je pense que oui. On ne peut être un génie sans être considéré comme fou, sachant que les génies ont des idées, non accordées avec leur siècle.
Samuel Beckett lui disait que "nous naissons tous fou. Quelques-uns le demeurent."
Est-ce dans ce cas la connaissance qui nous différencie des fous. Ou alors a t-il voulu dire, que c'est la société qui décide qui est fou, et qui ne l'est pas. Donc qui fait de nous ce que nous sommes. Peut-être devont nous appartenir à un "moule" afin d'être considéré comme sain d'esprit.
Quiant à moi, je pense que la folie est quelque chose de très compliqué, mais que les fous sont ceux que la société désigne comme fou, alors qu'au fond, ils sont peut-être simplement différent.
Etant quelqu'un de plutôt extravagante, j'entend régulièrement des gens me traiter de folle, alors que mes actions, qu'ils qualifient de folie, me semblent à moi, tout à fait naturelle. Donc lorsque tu dis, que dans nos sociétés, est qualifiés de fou les personnes qui ne pensent pas comme les autres, je suis tout à fait d'accord.
Je vais prendre un exemple littéraire, pour éclaircir mon point de vue.
Antonin Artaud, est souvent considérés comme fou. D'ailleurs il a fait plusieurs séjours en hôpital psychiatrique. Pourtant, lorsqu'on lit ses essais, comme Pour en finir avec le jugement de Dieu, on se rend compte à quel point sa pensée est censée et développée. Il développe des idées sur divers sujets, qui sont très discutés, car discutables, comme Dieu (existe t-il? Qui est-il? etc), sur l'âme, et sur ce qu'est l'Homme.
Personnellement, j'ai été particulièrement marquée par ces idées, que je trouve parfois tellement vraie. Je ne pense pas qu'une personne réellement folle aurait pu avoir ces idées, ou tout du moins, n'aurait pu les développer comme Artaud l'a fait.
Etait-il fou ou tout simplement un génie qui n'a pas été reconnu?
La folie serait-elle si proche du génie? Je pense que oui. On ne peut être un génie sans être considéré comme fou, sachant que les génies ont des idées, non accordées avec leur siècle.
Samuel Beckett lui disait que "nous naissons tous fou. Quelques-uns le demeurent."
Est-ce dans ce cas la connaissance qui nous différencie des fous. Ou alors a t-il voulu dire, que c'est la société qui décide qui est fou, et qui ne l'est pas. Donc qui fait de nous ce que nous sommes. Peut-être devont nous appartenir à un "moule" afin d'être considéré comme sain d'esprit.
Quiant à moi, je pense que la folie est quelque chose de très compliqué, mais que les fous sont ceux que la société désigne comme fou, alors qu'au fond, ils sont peut-être simplement différent.
Les lettres anonymes ont le grand avantage qu'on est pas forcé d'y répondre. Dumas fils
Les relations sont sûrement le miroir dans lequel on se découvre soi-même. Jiddu Krishnamurti
Les relations sont sûrement le miroir dans lequel on se découvre soi-même. Jiddu Krishnamurti
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par hady sk. » 23 / 02 / 2009 � 8:33 pm
La Rochefoucauld a dit dans ses Maximes : « Qui vit sans folie, n'est pas si sage qu'on croit. »
À mon avis... chaque personne a sa portion de folie dans la vie. On est tous fou quelque part et d'une certaine manière. Parfois cette folie s'exprime par des décisions qu'on prend, par des choses qu'on fait et qu'on n'imagine jamais faire... Finalement, l'amour est fou, si non, on ne parle pas du coup de foudre
À mon avis... chaque personne a sa portion de folie dans la vie. On est tous fou quelque part et d'une certaine manière. Parfois cette folie s'exprime par des décisions qu'on prend, par des choses qu'on fait et qu'on n'imagine jamais faire... Finalement, l'amour est fou, si non, on ne parle pas du coup de foudre
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par surfemme » 24 / 02 / 2009 � 10:58 pm
salut
voici quelques citations,
Comme le chien revient à son vomissement, le sot retourne à sa folie.
Ancien Testament, Livre des Proverbes XXVI, 11
André Gide
Les choses les plus belles sont celles que souffle la folie et qu'écrit la raison.
Journal
Sénèque,
Il est parfois bon d'avoir un grain de folie.
Aliquando et insanire jucundum est.
De la tranquillité de l'âme, 17
André Breton
Les confidences de fous, je passerais ma vie à les provoquer. Ce sont gens d'une honnêteté scrupuleuse, et dont l'innocence n'a d'égale que la mienne.
Manifeste du surréalisme
Molière
On cherche ce qu'il dit après qu'il a parlé ;Et je lui crois, pour moi, le timbre un peu fêlé.
Les Femmes savantes, II, 7, Chrysale
Blaise Pascal
Les hommes sont si nécessairement fous, que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou.
Pensées, 414
Charles de Secondat, baron de La Brède et de Montesquieu
J'ai toujours vu que pour réussir dans le monde, il fallait avoir l'air fou et être sage.
Mes pensées
William Shakespeare
Bien que ce soit de la folie, voici qui ne manque pas de logique.
Though this be madness, yet there is method in it.
Hamlet, II, 2, Polonius
Carlo Dossi
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages.
I pazzi aprono le vie che poi percorrono i savi.
Note Azzurre, 4971
Michel Eyquem de Montaigne
Les deux voies naturelles pour entrer au cabinet des Dieux et y prévoir le cours des destinées sont la fureur* et le sommeil.
Essais, II, 12
* folie, transe
François, duc de La Rochefoucauld
En vieillissant on devient plus fou et plus sage.
Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
Maximes
Montaigne
La plus subtile folie se fait de la plus subtile sagesse.
Essais, II, 12
Nicolas Malebranche
L'imagination est la folle du logis.
De la recherche de la vérité
Ménandre
La sagesse ne convient pas en toute occasion ; il faut quelquefois être un peu fou avec les fous.
Les Enchères, fg. 421 K (traduction G. Guizot)
Anatole France
La raison est ce qui effraie le plus chez un fou.
Monsieur Bergeret à Paris
Calmann-Lévy
André Frénaud
Hölderlin, l'aurore l'enivre.Il s'en va par l'autre chemin.
Il n'y a pas de paradis
Sacha Guitry
Il ne me paraît pas assez intelligent pour être fou.
Une folie
La Rochefoucauld
C'est une grande folie de vouloir être sage tout seul.
Maximes
Victor Hugo
Il y a une foule de sottises que l'homme ne fait pas par paresse et une foule de folies que la femme fait par désœuvrement.
Tas de pierres
Horace
La colère est une courte folie.
Ira furor brevis est.
Épîtres, I, II, 62
Michel Foucault
De l'homme à l'homme vrai, le chemin passe par l'homme fou.
Histoire de la folie à l'âge classique
Jean Cocteau
L'extrême limite de la sagesse, voilà ce que le public baptise folie.
Le Rappel à l'ordre
Raymond Queneau
Comment ne pas avoir peur devant cette absence de raison dénuée de toute folie ?
Les Temps mêlés
Marcel Proust
Nous sommes tous obligés, pour rendre la réalité supportable, d'entretenir en nous quelques petites folies.
À la recherche du temps perdu, À l'ombre des jeunes filles en fleurs
Auguste, comte de Villiers de L'Isle-Adam
Il y a toujours du bon dans la folie humaine.
L'Ève future
John Dryden
Les grands esprits sont sûrement de proches alliés de la folie, et de minces cloisons les en séparent.
Great wits are sure to madness near allied,
and thin partitions do their bounds divide.
Absalom and Achitophel, I
Montaigne
Il faut avoir un peu de folie, qui* ne veut avoir plus de sottise.
Essais, III, 9
* si l'on
Denis Diderot
Il faut souvent donner à la sagesse l'air de la folie, afin de lui procurer ses entrées.
Lettres
Xavier Forneret
La folie, c'est la mort avec des veines chaudes.
Sans titre, par un homme noir, blanc de visage
François, duc de La Rochefoucauld
On trouve des moyens pour guérir de la folie, mais on n'en trouve point pour redresser un esprit de travers.
Maximes
Pierre Jean Jouve
L'art des fous peut nous toucher ; il ne nous enrichit que par ce que nous retrouvons en nous-mêmes de ses étrangetés.
Commentaires
Émile Chartier, dit Alain
Un fou qui dit par hasard le vrai n'a pas la vérité.
Propos d'un Normand, tome V
Émile Chartier, dit Alain
[…] Un sage se distingue des autres hommes, non par moins de folie, mais par plus de raison.
Idées, Étude sur Descartes
Nicolas de Chamfort
Les trois quarts des folies ne sont que des sottises.
Maximes et pensées
Ménandre
Il est malaisé de corriger en un jour une folie qui date de loin.
Le Carthaginois, fg. 262 (traduction G. Guizot)
Bible
Mais ce qu'il y a de fou dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre les sages ; ce qu'il y a de faible dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre la force.
Saint Paul, Épître aux Corinthiens, Ire, I, 27
Jean Paulhan
La poésie (et la politique) sont, pour une part, une façon d'utiliser au mieux la folie.
Lettre à J. Debû-Bridel
Benjamin, dit Ben Jonson
La seule sagesse à la portée des pauvres humains, c'est d'extravaguer sur leurs propres folies.
The truest wisdom silly men have
Is dotage on the follies of their flesh.
The Poetasters, IV, 6
Léon Daudet
Un fou peut parfaitement garder son âme intacte.
Paris vécu
Jacques Rivière
Le seul remède à la folie, c'est l'innocence des faits.
Correspondance, à Antonin Artaud, 25 mars 1924
Arthur Rimbaud
Le malheur a été mon dieu. Je me suis allongé dans la boue. Je me suis séché à l'air du crime. Et j'ai joué de bons tours à la folie.
Une saison en enfer, Jadis, si je me souviens bien…
Nicolas de Chamfort
Il y a plus de fous que de sages, et, dans le sage même, il y a plus de folie que de sagesse.
Maximes et pensées
Charles Perrault
Est fou qui veut lutter contre les étoiles.
La Chatte cendreuse
William Blake
Si le fou persistait dans sa folie, il deviendrait sage.
If the fool would persist in his folly, he would become wise.
The Marriage of Heaven and Hell
Charles de Gaulle
La vie n'est pas le travail : travailler sans cesse rend fou.
Propos recueillis par André Malraux dans Les Chênes qu'on abat
voici quelques citations,
Comme le chien revient à son vomissement, le sot retourne à sa folie.
Ancien Testament, Livre des Proverbes XXVI, 11
André Gide
Les choses les plus belles sont celles que souffle la folie et qu'écrit la raison.
Journal
Sénèque,
Il est parfois bon d'avoir un grain de folie.
Aliquando et insanire jucundum est.
De la tranquillité de l'âme, 17
André Breton
Les confidences de fous, je passerais ma vie à les provoquer. Ce sont gens d'une honnêteté scrupuleuse, et dont l'innocence n'a d'égale que la mienne.
Manifeste du surréalisme
Molière
On cherche ce qu'il dit après qu'il a parlé ;Et je lui crois, pour moi, le timbre un peu fêlé.
Les Femmes savantes, II, 7, Chrysale
Blaise Pascal
Les hommes sont si nécessairement fous, que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou.
Pensées, 414
Charles de Secondat, baron de La Brède et de Montesquieu
J'ai toujours vu que pour réussir dans le monde, il fallait avoir l'air fou et être sage.
Mes pensées
William Shakespeare
Bien que ce soit de la folie, voici qui ne manque pas de logique.
Though this be madness, yet there is method in it.
Hamlet, II, 2, Polonius
Carlo Dossi
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages.
I pazzi aprono le vie che poi percorrono i savi.
Note Azzurre, 4971
Michel Eyquem de Montaigne
Les deux voies naturelles pour entrer au cabinet des Dieux et y prévoir le cours des destinées sont la fureur* et le sommeil.
Essais, II, 12
* folie, transe
François, duc de La Rochefoucauld
En vieillissant on devient plus fou et plus sage.
Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
Maximes
Montaigne
La plus subtile folie se fait de la plus subtile sagesse.
Essais, II, 12
Nicolas Malebranche
L'imagination est la folle du logis.
De la recherche de la vérité
Ménandre
La sagesse ne convient pas en toute occasion ; il faut quelquefois être un peu fou avec les fous.
Les Enchères, fg. 421 K (traduction G. Guizot)
Anatole France
La raison est ce qui effraie le plus chez un fou.
Monsieur Bergeret à Paris
Calmann-Lévy
André Frénaud
Hölderlin, l'aurore l'enivre.Il s'en va par l'autre chemin.
Il n'y a pas de paradis
Sacha Guitry
Il ne me paraît pas assez intelligent pour être fou.
Une folie
La Rochefoucauld
C'est une grande folie de vouloir être sage tout seul.
Maximes
Victor Hugo
Il y a une foule de sottises que l'homme ne fait pas par paresse et une foule de folies que la femme fait par désœuvrement.
Tas de pierres
Horace
La colère est une courte folie.
Ira furor brevis est.
Épîtres, I, II, 62
Michel Foucault
De l'homme à l'homme vrai, le chemin passe par l'homme fou.
Histoire de la folie à l'âge classique
Jean Cocteau
L'extrême limite de la sagesse, voilà ce que le public baptise folie.
Le Rappel à l'ordre
Raymond Queneau
Comment ne pas avoir peur devant cette absence de raison dénuée de toute folie ?
Les Temps mêlés
Marcel Proust
Nous sommes tous obligés, pour rendre la réalité supportable, d'entretenir en nous quelques petites folies.
À la recherche du temps perdu, À l'ombre des jeunes filles en fleurs
Auguste, comte de Villiers de L'Isle-Adam
Il y a toujours du bon dans la folie humaine.
L'Ève future
John Dryden
Les grands esprits sont sûrement de proches alliés de la folie, et de minces cloisons les en séparent.
Great wits are sure to madness near allied,
and thin partitions do their bounds divide.
Absalom and Achitophel, I
Montaigne
Il faut avoir un peu de folie, qui* ne veut avoir plus de sottise.
Essais, III, 9
* si l'on
Denis Diderot
Il faut souvent donner à la sagesse l'air de la folie, afin de lui procurer ses entrées.
Lettres
Xavier Forneret
La folie, c'est la mort avec des veines chaudes.
Sans titre, par un homme noir, blanc de visage
François, duc de La Rochefoucauld
On trouve des moyens pour guérir de la folie, mais on n'en trouve point pour redresser un esprit de travers.
Maximes
Pierre Jean Jouve
L'art des fous peut nous toucher ; il ne nous enrichit que par ce que nous retrouvons en nous-mêmes de ses étrangetés.
Commentaires
Émile Chartier, dit Alain
Un fou qui dit par hasard le vrai n'a pas la vérité.
Propos d'un Normand, tome V
Émile Chartier, dit Alain
[…] Un sage se distingue des autres hommes, non par moins de folie, mais par plus de raison.
Idées, Étude sur Descartes
Nicolas de Chamfort
Les trois quarts des folies ne sont que des sottises.
Maximes et pensées
Ménandre
Il est malaisé de corriger en un jour une folie qui date de loin.
Le Carthaginois, fg. 262 (traduction G. Guizot)
Bible
Mais ce qu'il y a de fou dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre les sages ; ce qu'il y a de faible dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre la force.
Saint Paul, Épître aux Corinthiens, Ire, I, 27
Jean Paulhan
La poésie (et la politique) sont, pour une part, une façon d'utiliser au mieux la folie.
Lettre à J. Debû-Bridel
Benjamin, dit Ben Jonson
La seule sagesse à la portée des pauvres humains, c'est d'extravaguer sur leurs propres folies.
The truest wisdom silly men have
Is dotage on the follies of their flesh.
The Poetasters, IV, 6
Léon Daudet
Un fou peut parfaitement garder son âme intacte.
Paris vécu
Jacques Rivière
Le seul remède à la folie, c'est l'innocence des faits.
Correspondance, à Antonin Artaud, 25 mars 1924
Arthur Rimbaud
Le malheur a été mon dieu. Je me suis allongé dans la boue. Je me suis séché à l'air du crime. Et j'ai joué de bons tours à la folie.
Une saison en enfer, Jadis, si je me souviens bien…
Nicolas de Chamfort
Il y a plus de fous que de sages, et, dans le sage même, il y a plus de folie que de sagesse.
Maximes et pensées
Charles Perrault
Est fou qui veut lutter contre les étoiles.
La Chatte cendreuse
William Blake
Si le fou persistait dans sa folie, il deviendrait sage.
If the fool would persist in his folly, he would become wise.
The Marriage of Heaven and Hell
Charles de Gaulle
La vie n'est pas le travail : travailler sans cesse rend fou.
Propos recueillis par André Malraux dans Les Chênes qu'on abat
... Une couleur, le rouge, celui du sang violant le silence des tombes ...
- surfemme
- Messages: 19
- Inscrit le: 13 / 12 / 2008 � 4:27 pm
- Localisation: Beyrouth
par Athénaïss » 25 / 02 / 2009 � 3:55 pm
Très belles citations. Et toi personnellement, qu'en penses-tu?
Les lettres anonymes ont le grand avantage qu'on est pas forcé d'y répondre. Dumas fils
Les relations sont sûrement le miroir dans lequel on se découvre soi-même. Jiddu Krishnamurti
Les relations sont sûrement le miroir dans lequel on se découvre soi-même. Jiddu Krishnamurti
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Athénaïss - Messages: 117
- Inscrit le: 11 / 10 / 2008 � 6:51 pm
- Localisation: la tête dans les nuages, le nez dans un bouquin
par Athénaïss » 26 / 02 / 2009 � 7:27 pm
On est tout fait d'accord alors.
Les lettres anonymes ont le grand avantage qu'on est pas forcé d'y répondre. Dumas fils
Les relations sont sûrement le miroir dans lequel on se découvre soi-même. Jiddu Krishnamurti
Les relations sont sûrement le miroir dans lequel on se découvre soi-même. Jiddu Krishnamurti
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Athénaïss - Messages: 117
- Inscrit le: 11 / 10 / 2008 � 6:51 pm
- Localisation: la tête dans les nuages, le nez dans un bouquin
Re: La folie
par sylvio » 09 / 09 / 2009 � 11:19 pm
"Moha le fou, Moha le sage." De : "Tahar ben jeloun". A lire impérativement...
Il n'est que deux êtres qui puissent briser les lois humaines: le fou et le génie. Ils sont les plus proches du coeur de " Dieu.'
Il n'est que deux êtres qui puissent briser les lois humaines: le fou et le génie. Ils sont les plus proches du coeur de " Dieu.'
Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit.
- sylvio
- Messages: 5
- Inscrit le: 22 / 08 / 2009 � 1:49 pm
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